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> <channel><title>Commentaires sur : Homo gregarius !</title> <atom:link href="http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/</link> <description>La voix militante de citoyens d&#039;ici et d&#039;ailleurs</description> <lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 09:18:16 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>Par : Denis Szalkowski</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-10373</link> <dc:creator>Denis Szalkowski</dc:creator> <pubDate>Sat, 20 Mar 2010 05:57:39 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-10373</guid> <description>@Philippe
&quot;Par contre devenir anti-sémite par observation de la colonisation, pourquoi pas. Cela peut sembler logique.&quot; Tu dérailles ou quoi ?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Philippe</p><p>&#8220;Par contre devenir anti-sémite par observation de la colonisation, pourquoi pas. Cela peut sembler logique.&#8221; Tu dérailles ou quoi ?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Philippe Raviart</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-10363</link> <dc:creator>Philippe Raviart</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Mar 2010 19:45:21 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-10363</guid> <description>&quot;Si les propos récents de Georges Frêche (D) ne me semblent pas franchement marqués du sceau de l’intelligence, l’emballement médiatique autour d’une expression à connotation supposée “antisémite” me laisse dans une perplexité sans nom&quot;
Denis, ne laisse jamais à quiconque le droit de &quot;supposer&quot; à ta place.
Tu a le droit de dire à un con qu&#039;il est con.
S&#039;il est juif, tant pis pour (lui, toi ?), ca ne fera jamais de toi un anti-sémite.
Par contre devenir anti-sémite par observation de la colonisation, pourquoi pas. Cela peut sembler logique.
Pas dans le sens bien sûr, mais dans les termes.
Toutes les religions sont à chier, c&#039;est une évidence. Les hommes restent des hommes ...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Si les propos récents de Georges Frêche (D) ne me semblent pas franchement marqués du sceau de l’intelligence, l’emballement médiatique autour d’une expression à connotation supposée “antisémite” me laisse dans une perplexité sans nom&#8221;</p><p>Denis, ne laisse jamais à quiconque le droit de &#8220;supposer&#8221; à ta place.<br
/> Tu a le droit de dire à un con qu&#8217;il est con.</p><p>S&#8217;il est juif, tant pis pour (lui, toi ?), ca ne fera jamais de toi un anti-sémite.<br
/> Par contre devenir anti-sémite par observation de la colonisation, pourquoi pas. Cela peut sembler logique.<br
/> Pas dans le sens bien sûr, mais dans les termes.</p><p>Toutes les religions sont à chier, c&#8217;est une évidence. Les hommes restent des hommes &#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Lovyves</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9925</link> <dc:creator>Lovyves</dc:creator> <pubDate>Wed, 10 Feb 2010 06:27:52 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9925</guid> <description>Appartenir à un groupe qualifié (par qui ?) de « secte » est ce un délit ?
Il n’y a que 2 réponses (toute(s) autre(s) réponse(s) est du sophisme, voire plus !).
1° Oui !
Donc tous les membres de la « secte » doivent être, au minimum, en prison.
2° Non !
Donc, tous les  membres d’une supposée « secte » ont les mêmes droits que les autres citoyens et le même droit au respect.
A moins que … je sois sectaire !</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Appartenir à un groupe qualifié (par qui ?) de « secte » est ce un délit ?<br
/> Il n’y a que 2 réponses (toute(s) autre(s) réponse(s) est du sophisme, voire plus !).<br
/> 1° Oui !<br
/> Donc tous les membres de la « secte » doivent être, au minimum, en prison.<br
/> 2° Non !<br
/> Donc, tous les  membres d’une supposée « secte » ont les mêmes droits que les autres citoyens et le même droit au respect.<br
/> A moins que … je sois sectaire !</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Elise</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9853</link> <dc:creator>Elise</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 Feb 2010 01:29:03 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9853</guid> <description>Merci Denis pour cet article.
@Julien : non la FEA n&#039;est pas un mouvement gouroucratique. Figurez vous que nous comptons 650 membres actifs consultés quand nous avons des décisions à prendre et qu&#039;elle est dotée d&#039;un bureau politique dont je fais partie et dont les membres ne sont pas lobotomisés et ne se prosternent pas devant Jean Marc à chaque fois qu&#039;il ouvre la bouche. Nous savons lui dire si nous ne sommes pas d&#039;accord...
Il ne s&#039;agissait pas d&#039;une alliance politique avec des mouvements pro-sectes mais plutôt d&quot;erreurs de recrutement&quot;. Sur les 488 candidats passés au crible, 6 avaient eu des liens selon Georges Fenech (en 1995, 1992, 1991 avec des mouvements dits sectaires) Comment fouiller la vie des candidats aussi loin??. Je serais bien curieuse de savoir combien appartiennent à des sectes (scientologie par exemple) parmi les rangs de l&#039;UMP, du PS, des Verts et de tous les autres partis.
Ce dernier vient de nous faire parvenir un courrier signé de sa main disant.:
&quot; (...)Je ne puis que vous confirmer à nouveau n&#039;avoir jamais mentionner à quelque époque que ce soit que Monsieur Governatori Jean Marc, &quot;personne physique&quot; faisait partie de &quot;sectes&quot;.
D&#039;ailleurs, comme vous ne l&#039;ignorez pas notre droit ne connaît même pas de définition juridique de la &quot;secte&quot;. (...)
Georges Fenech&quot;
Je tiens cette lettre à disposition de quiquonque souhaite la voir.
Cessons les bruits de couloirs infondés et malveillants. Vous vous trompez de cible, vraiment.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Merci Denis pour cet article.<br
/> @Julien : non la FEA n&#8217;est pas un mouvement gouroucratique. Figurez vous que nous comptons 650 membres actifs consultés quand nous avons des décisions à prendre et qu&#8217;elle est dotée d&#8217;un bureau politique dont je fais partie et dont les membres ne sont pas lobotomisés et ne se prosternent pas devant Jean Marc à chaque fois qu&#8217;il ouvre la bouche. Nous savons lui dire si nous ne sommes pas d&#8217;accord&#8230;<br
/> Il ne s&#8217;agissait pas d&#8217;une alliance politique avec des mouvements pro-sectes mais plutôt d&#8221;erreurs de recrutement&#8221;. Sur les 488 candidats passés au crible, 6 avaient eu des liens selon Georges Fenech (en 1995, 1992, 1991 avec des mouvements dits sectaires) Comment fouiller la vie des candidats aussi loin??. Je serais bien curieuse de savoir combien appartiennent à des sectes (scientologie par exemple) parmi les rangs de l&#8217;UMP, du PS, des Verts et de tous les autres partis.<br
/> Ce dernier vient de nous faire parvenir un courrier signé de sa main disant.:<br
/> &#8221; (&#8230;)Je ne puis que vous confirmer à nouveau n&#8217;avoir jamais mentionner à quelque époque que ce soit que Monsieur Governatori Jean Marc, &#8220;personne physique&#8221; faisait partie de &#8220;sectes&#8221;.<br
/> D&#8217;ailleurs, comme vous ne l&#8217;ignorez pas notre droit ne connaît même pas de définition juridique de la &#8220;secte&#8221;. (&#8230;)<br
/> Georges Fenech&#8221;<br
/> Je tiens cette lettre à disposition de quiquonque souhaite la voir.<br
/> Cessons les bruits de couloirs infondés et malveillants. Vous vous trompez de cible, vraiment.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Virginie</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9837</link> <dc:creator>Virginie</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Feb 2010 19:08:40 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9837</guid> <description>Tout le monde intervient sur Governatori et personne sur Frêche... et surtout pas sur qui avait intérêt à ce que ses propos soient autant relayés... c&#039;est curieux ! ;+)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Tout le monde intervient sur Governatori et personne sur Frêche&#8230; et surtout pas sur qui avait intérêt à ce que ses propos soient autant relayés&#8230; c&#8217;est curieux ! ;+)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Denis Szalkowski</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9832</link> <dc:creator>Denis Szalkowski</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Feb 2010 15:43:28 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9832</guid> <description>@Julien
Cela ne veut pas dire que les deux organisations pro-sectes, l&#039;Omnium des Libertés et la Politique de Vie, sont des sectes. Donc quel est le rapport de FEA et de Governatori avec les sectes ?
J&#039;ai bien compris ?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Julien</p><p>Cela ne veut pas dire que les deux organisations pro-sectes, l&#8217;Omnium des Libertés et la Politique de Vie, sont des sectes. Donc quel est le rapport de FEA et de Governatori avec les sectes ?</p><p>J&#8217;ai bien compris ?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Julien Lecaille</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9828</link> <dc:creator>Julien Lecaille</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Feb 2010 12:49:43 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9828</guid> <description>@Denis
Je vais arrêter d&#039;essayer de discuter avec toi encore une fois, on tourne on rond là ...
JM Governatori a fait une alliance politique avec des mouvements pro-secte. C&#039;est public, documenté, reconnu. Si tu ne veux pas comprendre, tant pis.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Denis</p><p>Je vais arrêter d&#8217;essayer de discuter avec toi encore une fois, on tourne on rond là &#8230;</p><p>JM Governatori a fait une alliance politique avec des mouvements pro-secte. C&#8217;est public, documenté, reconnu. Si tu ne veux pas comprendre, tant pis.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Denis Szalkowski</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9825</link> <dc:creator>Denis Szalkowski</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Feb 2010 12:41:07 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9825</guid> <description>@Julien
Autrement dit, certains chercheraient à jouer sur l&#039;ambiguïté d&#039;un mot pour souiller un homme, qui, de surcroît, pourrait être un concurrent ?
Est-on sûr que, dans les listes des régionales, ici ou là, il n&#039;y ait pas des membres de sectes telles que la scientologie ?
NB Oui, la scientologie pose un problème. Mais elle semble avoir des appuis insoupçonnés dont elle s&#039;est emparée dans la période récente pour éviter une loi qui l&#039;aurait qualifiée de mouvement sectaire.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Julien</p><p>Autrement dit, certains chercheraient à jouer sur l&#8217;ambiguïté d&#8217;un mot pour souiller un homme, qui, de surcroît, pourrait être un concurrent ?</p><p>Est-on sûr que, dans les listes des régionales, ici ou là, il n&#8217;y ait pas des membres de sectes telles que la scientologie ?</p><p>NB Oui, la scientologie pose un problème. Mais elle semble avoir des appuis insoupçonnés dont elle s&#8217;est emparée dans la période récente pour éviter une loi qui l&#8217;aurait qualifiée de mouvement sectaire.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Julien Lecaille</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9824</link> <dc:creator>Julien Lecaille</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Feb 2010 12:39:29 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9824</guid> <description>@Denis
Pas ailleurs, il n&#039;existe pas de différence à ma connaissance entre FEA et JM Governatori. FEA est un mouvement financé exclusivement par JM Governatori, où JM Governatori est le seul décideur. C&#039;est sans doute cette caractèristique gouroucratique qui amène parfois à qualifier FEA de &quot;secte&quot; (qualification il est vrai fort imprécise).</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Denis</p><p>Pas ailleurs, il n&#8217;existe pas de différence à ma connaissance entre FEA et JM Governatori. FEA est un mouvement financé exclusivement par JM Governatori, où JM Governatori est le seul décideur. C&#8217;est sans doute cette caractèristique gouroucratique qui amène parfois à qualifier FEA de &#8220;secte&#8221; (qualification il est vrai fort imprécise).</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Julien Lecaille</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9823</link> <dc:creator>Julien Lecaille</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Feb 2010 12:36:13 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9823</guid> <description>@Denis
&quot;sectaire&quot; a plusieurs significations différentes, cela n&#039;aide pas à la compréhension que d&#039;utiliser ce terme.
Sinon JM Governatori réalise des alliances politiques dans le cadre d&#039;élections législatives avec des mouvements de défense des sectes. Soit c&#039;est par pur opportunisme politique, soit c&#039;est en considérant que ces mouvements sont en accord avec sa vision de l&#039;organisation sociale. Dans un cas comme dans l&#039;autre, cela fait de lui quelqu&#039;un d&#039;un peu problématique, ne trouves tu pas ? Ou alors faut-il considérer que l&#039; &quot;Eglise&quot; de Scientologie ne nous pose pas le moindre problème politique.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Denis</p><p>&#8220;sectaire&#8221; a plusieurs significations différentes, cela n&#8217;aide pas à la compréhension que d&#8217;utiliser ce terme.</p><p>Sinon JM Governatori réalise des alliances politiques dans le cadre d&#8217;élections législatives avec des mouvements de défense des sectes. Soit c&#8217;est par pur opportunisme politique, soit c&#8217;est en considérant que ces mouvements sont en accord avec sa vision de l&#8217;organisation sociale. Dans un cas comme dans l&#8217;autre, cela fait de lui quelqu&#8217;un d&#8217;un peu problématique, ne trouves tu pas ? Ou alors faut-il considérer que l&#8217; &#8220;Eglise&#8221; de Scientologie ne nous pose pas le moindre problème politique.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Denis Szalkowski</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9822</link> <dc:creator>Denis Szalkowski</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Feb 2010 12:26:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9822</guid> <description>@Julien
Si j&#039;ai bien compris, la présence de candidats FEA appartenant à des mouvements présumés sectaires ferait que FEA serait lui-même un mouvement sectaire et que Jean-Marc Governatori du fait qu&#039;il est responsable de FEA, serait, par une sorte de règle de transitivité ou d&#039;héritage dont je ne comprends pas complètement le mécanisme logique, quelqu&#039;un de sectaire ? Est-ce bien de cela dont il s&#039;agit ?
Si oui, es-tu d&#039;accord avec moi pour dire qu&#039;en la matière il s&#039;agit au minimum d&#039;un sophisme ?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Julien</p><p>Si j&#8217;ai bien compris, la présence de candidats FEA appartenant à des mouvements présumés sectaires ferait que FEA serait lui-même un mouvement sectaire et que Jean-Marc Governatori du fait qu&#8217;il est responsable de FEA, serait, par une sorte de règle de transitivité ou d&#8217;héritage dont je ne comprends pas complètement le mécanisme logique, quelqu&#8217;un de sectaire ? Est-ce bien de cela dont il s&#8217;agit ?</p><p>Si oui, es-tu d&#8217;accord avec moi pour dire qu&#8217;en la matière il s&#8217;agit au minimum d&#8217;un sophisme ?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Julien Lecaille</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9821</link> <dc:creator>Julien Lecaille</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Feb 2010 12:02:50 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9821</guid> <description>@Denis
Un certain nombre de candidats FEA se revendiquaient de l&#039; &quot;Omnium des Libertés&quot; ou de &quot;Politique de Vie&quot;. Tout cela est public, non contesté par les personnes elles mêmes, qui reconnaissent s&#039;être associées à FEA à travers ces engagements là.
Ce que les militants de &quot;Politique de Vie&quot; ou de &quot; L&#039;Omnium des Libertés&quot; contestent, c&#039;est que ces organisations soient des paravents d&#039;organisations sectaires. Comme il n&#039;existe pas de définition légale de ce qu&#039;est une secte, et que le seul fait d&#039;animer une secte n&#039;est pas un délit, on peut ergoter indéfiniment. Mais pour qui connait un peu ces problématiques, et l&#039;activités de ces organisations, c&#039;est une évidence.
Quand à Georges Fenech, je n&#039;en pense absolument rien pour ma part, et pour tout dire je m&#039;en fous.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Denis</p><p>Un certain nombre de candidats FEA se revendiquaient de l&#8217; &#8220;Omnium des Libertés&#8221; ou de &#8220;Politique de Vie&#8221;. Tout cela est public, non contesté par les personnes elles mêmes, qui reconnaissent s&#8217;être associées à FEA à travers ces engagements là.</p><p>Ce que les militants de &#8220;Politique de Vie&#8221; ou de &#8221; L&#8217;Omnium des Libertés&#8221; contestent, c&#8217;est que ces organisations soient des paravents d&#8217;organisations sectaires. Comme il n&#8217;existe pas de définition légale de ce qu&#8217;est une secte, et que le seul fait d&#8217;animer une secte n&#8217;est pas un délit, on peut ergoter indéfiniment. Mais pour qui connait un peu ces problématiques, et l&#8217;activités de ces organisations, c&#8217;est une évidence.</p><p>Quand à Georges Fenech, je n&#8217;en pense absolument rien pour ma part, et pour tout dire je m&#8217;en fous.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Denis Szalkowski</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9818</link> <dc:creator>Denis Szalkowski</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Feb 2010 11:39:08 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9818</guid> <description>@Julien
Quand tu dis &quot;Le fait que JM Governatori aie été chercher ses candidats aux législatives en partie dans des réseaux pro-sectes est un fait établi&quot;, sur quoi tu te fondes ? Quels sont tes éléments ?
Mais, dis-moi. T&#039;as vu le parcours impressionnant de ce Georges Fenech. Ça te semble pas un peu gros ? C&#039;est Fred qui me disait : à qui profite le crime ? Oui, à qui ?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Julien</p><p>Quand tu dis &#8220;Le fait que JM Governatori aie été chercher ses candidats aux législatives en partie dans des réseaux pro-sectes est un fait établi&#8221;, sur quoi tu te fondes ? Quels sont tes éléments ?</p><p>Mais, dis-moi. T&#8217;as vu le parcours impressionnant de ce Georges Fenech. Ça te semble pas un peu gros ? C&#8217;est Fred qui me disait : à qui profite le crime ? Oui, à qui ?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>Par : Julien Lecaille</title><link>http://www.voie-militante.com/politique/justice/homo-gregarius/#comment-9816</link> <dc:creator>Julien Lecaille</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Feb 2010 11:13:18 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.voie-militante.com/?p=7926#comment-9816</guid> <description>@Denis :
Le fait que JM Governatori aie été chercher ses candidats aux législatives en partie dans des réseaux pro-sectes est un fait établi.
A l&#039;occasion de l&#039;inscription en préfecture, j&#039;ai eu l&#039;occasion pour ma part de discuter avec quelques uns des candidats FEA qui étaient parachutés aux quatre coins de France. Certains étaient tout à fait sympathiques, des militants écolos convaincus mais tout a fait novices en politique. D&#039;autre représentaient clairement des intérêt très spécifiques. Tu peux chercher qui est Thierry Becourt par exemple.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Denis :</p><p>Le fait que JM Governatori aie été chercher ses candidats aux législatives en partie dans des réseaux pro-sectes est un fait établi.</p><p>A l&#8217;occasion de l&#8217;inscription en préfecture, j&#8217;ai eu l&#8217;occasion pour ma part de discuter avec quelques uns des candidats FEA qui étaient parachutés aux quatre coins de France. Certains étaient tout à fait sympathiques, des militants écolos convaincus mais tout a fait novices en politique. D&#8217;autre représentaient clairement des intérêt très spécifiques. Tu peux chercher qui est Thierry Becourt par exemple.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
